Симбирская епархия vs. "Парящий дракон"

аватар: badkarma
Пользователь не в сети. Последний раз его видели 1 год 37 недели назад. Не в сети
Зарегистрирован(а): 04.12.2008

На сайте Симбирской епархии (http://simbirsk.eparhia.ru) 22.11.2008 и 23.11.2008 были выложены критические статьи о действии в Ульяновске Федерации Ушу Парящий Дракон:

"Осторожно - секты!

Змей-искуситель
Каждый человек в один момент жизни задумывается о ее смысле и начинает искать Бога. В современном обществе существует изобилие религий, учений, философии, вроде бы, все говорящие об одном, однако, все это не более, чем продукт человеческой мысли. А истинная вера вечна, она живет в сердце и направлена к истинному Богу. Только вот как узнать кто твой истинный Бог? Есть заблуждение, что все молятся одному единому Богу. Но это не так. У всех религий в корне разное представление о Боге. В православии это Бог троица: Отец, Сын и Святой Дух. Бог-вседержитель и творец неба и земли, как говориться в «Символе веры».
Только в православии мы находим истинного Бога, где Бог есть Любовь. Любовь жертвенная ради спасения всего человечества. Евангелист Иоанн так говорит об этом: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную». (Иоан.3:16)
Итак, спасение возможно только через Христа, через веру и любовь к Нему.
Автор.

В данной статья хочу рассказать о секте «федерация УШУ Парящий Дракон» (она же «Солнечное Дао», ОДЭП (общественное движение экология пространства) фирма «Поток» тоже них), в которой сам имел несчастье побывать.

Сегодня, в пик интереса к восточным единоборствам, данная секта пропустила через свое «драконье брюхо» множество людей. Около 3000 человек прошло только через лидера. Попав туда, многие уходили, но снова возвращались не найдя ничего взамен.

В то время, когда человек пребывает вне секты, он рассуждает и мыслит теми категориями, которые были искусственно привиты в секте и прочно застряли в мозге и душе. Из-за того, что рядом не находится человека, способного направить к православию, человек возвращается в секту, снова на поклон к лидеру. И, что больше всего пугает – это то, что когда там находишься, ты думаешь, что только ты самый достойный человек и только ты обладаешь скрытыми знаниями, и только ты достоин спасения. И все упреки со стороны кажутся глупостями. И все вокруг будто ничего не понимают. Впадая в грех гордыни, нарушаешь первые четыре заповеди, а, следовательно, и все остальные. Ты забываешь о близких, становишься Эгоистом с большой буквы и служишь самому злу.

В секте я пробыл год, пока не осознал, что нахожусь на крючке как глупенькая рыбешка, которая клюнула на червяка, который казался долгоисканной истиной. А рыбак-лидер не отпускал. Он знал все обо мне и придумал систему, по которой мог любому заткнуть рот. По сути, все его речи были полными парадоксами, за которыми, как он говорил, есть истина. Так же он утверждал, что все религии ведут к Богу. Кому молиться он, мне до сих пор не понятно.

Вы спросите меня, почему я позволяю называть это общество сектой? Да только потому, что он (лидер) и ближайшее окружение формируют искаженное понятие о мире, обществе, настраивают своих последователей против всех остальных. Так же лидер собирает деньги со своих «учеников». Чем ближе к истине – тем дороже. Этот продавец истины сплавил из множества оккультных учений одно. Он считает себя проводником Божественной энергии. Этот сплав религий и учений, представляет собой пилюлю, которая сладка на вкус, но горька внутри. И это горечь разлагает личность и привязывает к секте. И люди, уходя оттуда, подобны потерявшимся овцам с консервированным сознанием, не могут ничего более как вернуться обратно в стадо лжи и порока. И многие десяток лет ходят на поклон к лидеру и ждут просветления, которого никогда не достигнут. Не видя истинного Бога, который ничего не продает, а дарит, как даровал жизнь.

Больно видеть сюжеты на телевидении, об этой сексте, где все преподноситься в обертке УШУ, которое стало модным. Лидеру просто безразлична судьба его «учеников». Слава Богу, что Господь наставил меня на истинный путь и уберег от гибели.

Изложу суть его учения:

Во-первых, это полная выдумка. Система, которая наиболее удобна для него. Само учение представляет собой клубок идей и изречений, «принципов», «магии», оккультизма, эзотерики, которые, переплетаясь, связываются в узлы, которые, я уверен, сам лидер не сможет распутать до конца своей жизни. По его рассказам, когда он вернулся из армии (там он занимался ушу) он ходил в поисках учителя и наставника. И, в один прекрасный день, прямо на улице он упал на колени в слезах и на него «снизошло» озарение. Ему было «сказано», что учитель он сам. Кто или что ему явилось, остается загадкой. Он вернулся домой и рассказал сестре, о том, что ему «снизошло» (в последствии эта сила будет названа «потоком»). Та обрадовалась, что не надо будет далеко ходить (она является самой близкой среди его учеников). Далее он издал книгу небольшим тиражом «Путь естественной магии» (есть в некоторых городских библиотеках). Из названия понятно, что речь идет об оккультизме. Эта книга не является его собственной, она представляет собой «методичку» по эзотерической литературе. В конце книги приводиться рекомендуемый список литературы. Среди них Ошо, Карлос Кастанеда, Успенский и др. Все их «труды» легли в основу его книги. Ничего нового он не написал. Ни о какой богодухновенности не может идти и речи. Он утверждает, что является проводником традиции «Солнечное Дао». Это еще один вариант названия секты. Лидер говорил, что знания идут с созвездия «Орион», далее, через шамбалу к нему и на его учеников. «Его» система запутана и, как было сказано выше, является смесью многих учений.

В секте существуют круги учеников. Около 8 ближайших и так несколько кругов. Ближайшие каждое воскресение заседают у него дома, где он говорит обо всем подряд, но не выкладывает все учение, говорит, что каждому будет давать столько на сколько он дорос. У них существует понятие «ложной личности» или, как они в шутку называют, «еврей», и, считается, что человек пребывает в этом состоянии большую часть жизни. Вт так лидер создает «градус», т.е он всячески дает понять, какой человек плохой. Указывает на его недостатки. Каждый раз он открывает что-то «новое». Для контроля над сознанием он придумал 8 животных: Дракон, Лев, Медведь, Феникс, Змея, Обезьяна, Единорог и Ястреб. Все животные соответствуют определенному типу личности. Каждый человек является одним из животных. И понятно, что есть преимущества и недостатки и поэтому у лидера всегда есть аргументы против человека и он не может ничего возразить.

Есть своя символика. Они называют эти символы «иконами». Это изображение восьмиконечной звезды, концы которой соответствуют 8 животным. Лидер утверждает, что животные существуют на «ментальном» плане. Понятие о Боге размытое. Общим словом это «Абсолют» - бог один и все ведет к нему.

Признается реинкорнация, учение о карме (искаженное). Суть учения - это достижение просветления. Один из аспектов заключатся в поднятие энергий из нижней чакры в верхнюю. В основе лежит сказка-легенда о Даосах, которые после потопа рассеяли знания по Земле. Так же существует четыре пути просветления: Воин, Ведун, Шаман, Монах. В основе учения «естественный путь», то есть: жить, наслаждаясь, не противясь желаниям. Полностью отдаваться безликой «силе», которая якобы «ведет» человека. К учению приплетена алхимия. Из всего изобилия не говориться о спасении человека, даже о нравственных принципах. Всегда делается акцент, что развитие возможно только в «школе». Только в группе. Лично я слышал от лидера, что Библия рассчитана на массы, там нет правды (хочется спросить, а книги по эзотерике не для масс? ) Говорил, что в Библии есть пара нормальных глав, все остальное не годиться. И самое страшное, что из Библии вырезаны любовные техники Христа и Магдалины.

Что касается практических занятий. Внешне преподноситься уйма направлений: от йоги, цигуна до «астрального карате». Но не одно из них даже не является тем, чем в действительности является изначально. Все искажено, домыслено. На занятиях ушу, начиная с детей и кончая взрослыми, приучают делать поклон мандале (звезда, символизирующая животных и всю философию, естественно она скрыта). Вначале занятий делают «вход» - «Магическое» действие, которое делается в круге, в конце выход. Существует «Гимн солнцу» - практика, которая делает из солнца нечто целительное. Есть серия упражнений «5 колец дракона», опять же наглым образом взятая из книг. Есть интересный факт, что лидер рассказывает сказку, якобы он был учеником Даоса. Потом узнается, что это выдумка и все знают об этом. А делается это для того, что бы человек (только что пришедший) не напугался, что учитель берет знания с созвездия «Орион».

Теперь несколько слов об их деятельности. Изначально было «Солнечное Дао», потом была организована школа ушу «Парящий дракон». Сам учитель долгое время не занимался ничем, большую часть времени сидел дома и учительствовал, в то время как ему носили деньги. От 1000 до 6000 тысяч рублей с человека, в зависимости от «близости». Секция ушу разрослась повсюду. В клубах, школах. Первые ученики лидера организовывали свои группы. Печально, что обычно у каждого из них была взрослая и детская группа. Там они смотрят на людей и оставляют после занятий попить чаю. За чашкой чая узнают степень интереса к эзотерике и магии. Сейчас все это стало популярным и книги с этой отравой для души лежат в каждом магазине. Беседы продолжаются и, в один прекрасный день, организовывается семинар, на который приходит сам гуру. Потом «избранных» приглашает домой и начинает «трансформировать сознание».

Позже было организовано общественное движение «Экология пространства» (ОДЭП). Суть движения привлечение еще больше народа через фестивали и всяческие клубы женских танцев и т.п. На этом все не остановилось. В группе занимался человек, у которого был свой бизнес. Переоформив его фирму, создали новую и привлекали на монтажные работы членов секты. За гроши естественно. Параллельно снимают 3 офиса на ул. Советской. Это сколько нужно зарабатывать денег? Один офис под фирму, другой под ОДЭП и третий под УШУ (который в данное время функционирует на полную. Занятия ведет сам гуру. Недавно по каналу «Репортер» об этом был сюжет). И еще, об одном моменте. Однажды учитель собрал нас у себя дома и выдвинул идею постройки собственного ХРАМА!!! (тут гордыня переступила все мыслимые пределы) дабы выйти на всероссийский уровень. Конечно, Храм предполагалось строить на средства спонсоров под видом лагеря. Надеюсь, эта затея не осуществилась и никогда не осуществиться. Как известно через эту секту прошли сотни людей и многие из них постоянно возвращаются туда. Остается надеяться, что члены секты уйдут от лжеучителя.

Андрей Старостин"

"Перед нами типичная тоталитарная секта.

Секта – от латинского термина «секаре» - часть, отдельный фрагмент. Сектантство – противостояние традиционной культурообразующей религии. Секта паразитирует на национальной традиции, создает ложное представление о той или иной культурной или религиозной традиции. Основатель секты «Парящий дракон» Юрий Шегуров – типичный тоталитарный лидер – он создал собственное псевдоучение, на основе идей и символов китайской философии, тантрического буддизма, оккультных идей Блаватской и Рерихов, а также собственных фантазий. Такая смесь различный, часто противоречащий друг другу религиозных идей называется в религиоведении синкретизмом (произвольная смесь символов, образов, и идей различных религиозных традиций и национальных культур). Главная опасность такого учения – ложь. Основатель «Паращего дракона» лжет, что его учение является китайским у-шу (в переводе с китайского- «путь воина»). Никакое это не у-шу – это фантазии автора-основателя.Например, нет в китайской философии понятия «солнечного Дао», есть понятия Дао как принципа мироустройства. В цигун-массаже обучение, которому предлагает Шегуров и его последователи, никогда не существовало понятий чакр (термин индуистский), и тем более типа массажа, который в «парящем драконе» называется «психоэнергетическим массажем «спящей собаки». Зачем такие фантазии выдаются автором за «учение востока»? Дело в том, что современный человек очень ценит свою свободу и свою независимость. При этом он понимает, что жизнь не сводится к обретению материальных благ, а в ней должна быть религиозная составляющая (то, через него человек обретает смысл жизни). Без знания, что личность не исчезает со смертью тела, а вступает в иной мир, человечество бы вымерло: действительно – зачем трудиться, лечиться, ибо неизбежно умрешь, зачем рожать детей – этим ты умножаешь смерть, зачем вообще жить, если все равно неизбежно умрешь. Но войти в какую-либо религиозную традицию – значит войти в мир, который сформировался до тебя и без тебя, а значит, ты должен привести свою жизнь в соответствие тем форма и образам мировоззрения, на которых основывается традиция. А это не всем нравится. Чтобы избежать сложного пути познания – можно создать собственную религию. Но религия «имени себя» - это скучно – нужно привлечь поклонников и адептов, которые будут восхвалять тебя и почитать великим мудрецом и учителем «древней традиции» Китая, Индии, ариев и пр. А как это сделать? Для этих целей подходит религия бесписьменная или не существующая в современном мире. И поэтому рождаются и якобы древнерусские культы или древнескандинавские – те которые не оставили после себя цельных аутентичных текстов которые бы ограничили свободу самозванцев. Или возьми популярные представления о, например, китайской философии или единоборствах, которые сложились в нашем обществе под влиянием фильмов и отрывочных символов, назови свои фантазии «восточной мудростью», брось лозунг «я исцелю всех от всего» и успех обеспечен. Философская, историческая и религиозная неграмотность нашего народа, неспособность отличит одну традиционную систему мировоззрения от подделки, дает благодатную почву для тех, которые на человеческом невежестве или на искреннем (но безрассудном) желании познать Бога строят свой «бизнес». Основатель человеконенавистнической секты Саентологии (другое название Дианетика) Л.Р. Хаббард сказал прямо и цинично: «Хочешь иметь доходный бизнес – создай новую религию». Выбор за вами, дорогие читатели – хотите слить свою душу и мозги в канализацию - вступайте в секты. Хотите обрести смысл жизни – будьте трезвы и рассудительны в выборе религиозного пути, исследуйте и изучайте философию, религиоведение, национальную культуру – чтобы отличить традицию от подделки.

Какие бы благие цели не декларировал Шегуров (он давал интервью газете Симбирский курьер – 26 января 2002 г. в №12-13 статья «Дракон – не Змей Горыныч») – научить ребят рукопашному бою, сосредоточенности и рассудительности – это все маскировка собственного желания прославиться и обогатиться. Не случайно в «парящем драконе» не изучают китайскую философию. В основу учения положены «откровения» учителя – смесь из популярных книжек по медитации, каббале, «восточной медицине» и собственного юношеского опыта занятий каратэ. Верный признак деструктивного сектантского сознания – ненависть к окружающему миру: обрести мудрость и бессмертие можно только в нашей общине, мир лежит во зле и не понимает «великого откровения» нашего основателя. В «Парящем драконе» явное вовлечение несовершеннолетних в молитвенные действия – поклонение изображению дракона (которое называется иконой), у молитвы перед образом восьмиконечной звезды (которая называется почему-то «мандалой» - это явно фантазии основателя секты), гимн солнцу. Более того запрещены законом массовые психотехники гипнотического характера, которые в секте называются «резонансная настройка с оппонентом», «рефлексогенным воздействием», «применением мантр, мудр и мыслеобразов».

В секте «Парящий дракон» - абсолютное послушание учителю, ближние ученики даже лишаются собственного имени и получают имена животных – дракон, лев, медведь, феникс, змея, обезьяна, ястреб, единорог. Контроль личности через контроль имени и воли, налицо – стремление подчинить человека основателю секты.

Для сектантства характерно деление адептов-последователей на низших и высших, каждому раскрывается некое тайное знание в зависимости от его духовного развития (степень духовной развитости определяется исключительно основателем секты по ему одному понятным критериям). Такое деление на «профанов» и «избранных» в религиоведении называется духовный расизм – человек или изначально предрасположении к принятию тайного знания или в принципе не способен к нему. Критерии различия непонятны.

Рассудительное исследование учения невозможно, так как все строится на каких-то откровениях основателя секты – доказательства абсурдности в точки зрения японской или китайской философии и религии таких, например, терминов как «астральное карате» и «духовное айкидо» не воспринимаются в принципе – ответ один – мне было откровение. То есть явная фальсификация – секта представляется школой у-шу, а на деле придуманная основателем сказка, причем злая сказка. Об изучении истинных авторитетов китайской философии Конфуцзы, Сунь-цзы, Чжан Хе, Лао-цзы и др. речь, понятно, не идет.

В заключение хочу призвать моих читателей к рассудительности, не спешите отдать себя и своих детей во власть людям, стремящимся исключительно к власти и славе. От приобщения к ложной традиции, которая выдается за занятие рукопашным боем, вред огромен - дурная философия и ложное богословие разрушает личность и самоидентификацию человека. Помните, что свобода это разумный и сознательный выбор между добром и злом, а не между сладкой и горькой ложью.

Преподаватель церковной истории и религиоведения
отдела катехизации Симбирской и Мелекесской епархии
Дронов В.А."

аватар: badkarma
Пользователь не в сети. Последний раз его видели 1 год 37 недели назад. Не в сети
Зарегистрирован(а): 04.12.2008
(Тема не указана)


Пользователь не в сети. Последний раз его видели 1 год 37 недели назад. Не в сети
Зарегистрирован(а): 04.12.2008
(((

как всё печально...(

Пользователь не в сети. Последний раз его видели 1 год 37 недели назад. Не в сети
Зарегистрирован(а): 04.12.2008
Я одно время занимался в этой

Я одно время занимался в этой школе ушу.
Честно говоря, в смешанных чувствах после прочтения этих статей. С одной стороны возразить нечего, а с другой могу себе только представить, как проутюжили эго этого паренька, Андрея Старостина в Парящем Драконе, его случай не первый

Пользователь не в сети. Последний раз его видели 1 год 37 недели назад. Не в сети
Зарегистрирован(а): 04.12.2008
А про редставителей РПЦ

А про редставителей РПЦ вообще молчу, у них всё от лукавого...
Всё что с востока, то от диавола. Не пытаются даже понять, потому и критика часто тупая.

аватар: badkarma
Пользователь не в сети. Последний раз его видели 1 год 37 недели назад. Не в сети
Зарегистрирован(а): 04.12.2008
2 andyceo Отвечу тебе сдесь.

2 andyceo
Отвечу тебе сдесь.

мстить за то что тебе показали твои слабости. - там не только твои слабости тебе показывают, но и при каждом удобном случае про них напомнят, да скажут, чтобы не вякал, в случае чего - вон у тебя говна сколько.

Что плохого в том, что напоминают? Может самому забывать не стоит?
Говна много, это да... А ты не вякай! В чём проблема? Я не вякал, так они наоборот "чё молчишь?" =)))) Война - х@йня, главное манёвры!
Согласись, ведь, действительно, никто насильно не удерживал. Постоянно жарили по теме смысла присутствия в школе. Во всём сами виноваты.
Лично я, уходя из школы видел лишь свои косяки, и в претензии ни к кому не был...

аватар: andyceo
Пользователь не в сети. Последний раз его видели 2 недели 3 дня назад. Не в сети
Зарегистрирован(а): 24.08.2008
badkarma Что плохого в том,

badkarma
Что плохого в том, что напоминают? Может самому забывать не стоит?

Отвечу, ибо этот момент действительно интересен, запутан, и требует разъяснений.

Плохо то, что постоянное напоминание о недостатках глупо и вредно. Ну вот пузо у меня. Да, недостаток. Да, качаюсь, исправляю. Ну я же не могу на следующий день уже не иметь пуза? А меня ругают каждый день. Ведь пройдёт не меньше месяца, прежде чем необходимые изменения произойдут. Это же глупо,ничего кроме злобы, унижения и озлобленности это у человека не вызовет. Про пузо пример надуманный, но ты можешь любой сюда вставить. Ругать надо не постоянно, а только тогда, когда человек забылся, и не хочет ничего уже делать. И то только в том случае, если он сам хочет исправиться, и ему просто не хватает чуть-чуть поддержки. Вот и всё. И то не ругать, а просто напомнить о его недостатке и намерении от него избавиться. Если человек сознательный - то он скажет спасибо и будет продолжать работать над исправлением, если не сознательный, или уже не хочет - нет никаких других способов заставить его это сделать. Вообще это уже вмешательство в чужую волю получается. Что, собственно, и есть главная претензия к Школе "Парящий Дракон".

А кроме того, часто напоминали нам о недостатках, когда в споре это могло послужить аргументом, а то и просто "по схеме проехаться" человеку. Т.е. напоминали не из сострадания, а из злобы. Это всё вело к ещё большей озлобленности внутри коллектива. Слишком часто забывались и переходили на личности, из-за чего сейчас и общаться в жизни друг с другом не можем.

И последний аргумент. Все недостатки, какие бы они ни были - есть часть одного психического целого, человека. Убрав одну схему, на её место тут же встанет другая, система придёт к своему равновесию. И не факт, что новая будет "меньшим злом", чем старая. Именно поэтому, подход должен быть другим. Любые недостатки будут исправлены, если человек задастся целью, несовместимой с этим недостатком. Ленив? Поставь цель заработать или слетать на Мальдивы, лень несовместима с этим - ведь надо на это заработать. Пузо? Задайся целью стать моделью в салоне красоты, иметь красивую машину и красивых девушек. Принцип я думаю ясен - недостатки несовместимы с сильным характером, и поэтому надо напоминать о том, и своим примером показывать это - сильный характер. Остальное человек сам увидит и ему нужно будет только немного и сострадательно помочь.

Другой момент, что частые оскорбления ("напоминания") служили частью ещё одного действия - слома защитных механизмов, чтобы человек в конце концов расплакался и "раскрылся", уже от бессилия. Знакомое чувство? Это была часть другого плана, и об этом позже. на остальные вопросы тоже позже.

аватар: andyceo
Пользователь не в сети. Последний раз его видели 2 недели 3 дня назад. Не в сети
Зарегистрирован(а): 24.08.2008
Согласись, ведь,

Согласись, ведь, действительно, никто насильно не удерживал. Постоянно жарили по теме смысла присутствия в школе. Во всём сами виноваты.

Это они уже при тебе насильно не удерживали. Несколько раньше, как только я пришёл, там другие расклады были, спроси Коляна.)

Очень тактично, умно и предусмотрительно спрашивать что-то у человека, после того, как ему сломали всё что можно, когда он сидит подавленный и плачет. Когда мозга не соображает, когда закидали противоречивыми утверждениями и обвинениями. Когда в голове только одна мысль. Какая? "И правда, что я здесь делаю???"

Конечно насильно не удерживали. План был другой. Сначала тебя привязали и влюбили в себя, показали конфетку, показали какие все хорошие, а там, в социуме, идиоты одни. Тебе показали что некуда идти. Тебя привязали. И только после этого, тебе говорят - не нравится - проваливай. И у тебя мысль - как же так? куда я пойду? "здесь моя деревня, здесь стоит мой дом". после этого тобой вертели в любую сторону. Кроме того, запретный плод ведь сладок? :) Запрети что-нибудь человеку - и к этому он потянется. Тем более, молодые люди, со своим юношеским максимализмом и духом бунтарства. На этом и строилась игра.

Спрашивать, да и вообще говорить что-то человеку, который находится в таком состоянии, можно только с одной целью - внушения. Потому что у человека в такие все критическое мировосприятие не работает, и внушение проходит как по маслу. Парочка таких сеансов - и можно было внушить всё что угодно. Вспомни? Почему все мычали, когда их "ругали"? потому что реально ответить нечего. Нечего ответить на противоречивые обвинения, нечем ответить - мозги выключены. И было только одно чувство - чувство вины. Вины и безысходности. Вспомни, как это чувство вины появлялось, уже как рефлекс, собачка Павлова. Появлялось чувство вины и мозги тут же отключались от безысходности - внушай не хочу! - при малейшем признаке того, что Юра тобой недоволен, при малейшей его критике тебя. Ему со временем уже не приходилось тратить часы на то, чтобы "загипнотизировать" ученика - просто рявкнул - и всё, мозги набекрень, взгляд понурый и виноватый. Всё проходит внутрь. Рефлекс выработан, молодец. Ты даже не представляешь себе, как это МОГЛО БЫ использоваться.

аватар: badkarma
Пользователь не в сети. Последний раз его видели 1 год 37 недели назад. Не в сети
Зарегистрирован(а): 04.12.2008
Про пузо пример надуманный,

Про пузо пример надуманный, но ты можешь любой сюда вставить
Скорее вне контекста... Нужен реальный пример и реальные события, иначе слишком скользкое обсуждение получится.

Вообще это уже вмешательство в чужую волю получается. Что, собственно, и есть главная претензия к Школе "Парящий Дракон".
Неа... Раз пришёл в школу значит воля одна - учиться. Прими это или проваливай. Привередничать глупо. Не согласен?

А кроме того, часто напоминали нам о недостатках, когда в споре это могло послужить аргументом, а то и просто "по схеме проехаться" человеку. Т.е. напоминали не из сострадания, а из злобы. Это всё вело к ещё большей озлобленности внутри коллектива.
Это уже реально твоё субъективное мнение, я думаю иначе.
По поводу злобы - смотря кто напоминал... Кто-то просто вы@бывался, кто-то недовольство собой переносил на других, кто-то просто подражал Юре. Что касается Юры, думаю, манипуляции чистой воды, но вот цели его я не всегда видел. Отслеживал в себе результаты его манипуляций когда себя помнил.

Слишком часто забывались и переходили на личности, из-за чего сейчас и общаться в жизни друг с другом не можем.
Ну, с тобой то мы иногда пересекаемся =) С Коляном недавно созванивался, он предложил встретиться.

Другой момент, что частые оскорбления ("напоминания") служили частью ещё одного действия - слома защитных механизмов, чтобы человек в конце концов расплакался и "раскрылся", уже от бессилия. Знакомое чувство?
С этим не спорю. Да, мне это знакомо =)

Это была часть другого плана, и об этом позже. на остальные вопросы тоже позже.


А я подозревал, что это Юра подстрелил Кенеди =)

аватар: badkarma
Пользователь не в сети. Последний раз его видели 1 год 37 недели назад. Не в сети
Зарегистрирован(а): 04.12.2008
Ну с последним твоим постом я

Ну с последним твоим постом я согласен. Знакомые чувства.
Однако, если честно, дураками в конечном счёте оказались мы сами...

аватар: andyceo
Пользователь не в сети. Последний раз его видели 2 недели 3 дня назад. Не в сети
Зарегистрирован(а): 24.08.2008
Неа... Раз пришёл в школу

Неа... Раз пришёл в школу значит воля одна - учиться. Прими это или проваливай. Привередничать глупо. Не согласен?

Нет не согласен. И у тебя крайне опасные по своей сути мысли. Эту фразу Юра использовал в своих целях, чтобы подавить критику в свой адрес - это ведь удобно и убивает сразу двух зайцев - первый - что никто не будет подвергать сомнению слова Учителя, а второй - убьёт на корню мыслительный процесс ученика. Мыслительный процесс там не нужен, он мешает внушению. И даже третий заяц - подавляет волю, подчиняет её авторитету.

Начну издалека. Вот древняя школа ушу, там есть Мастер, не просветлённый, но всё же сильный. Древний Китай пусть будет. Таких школ в округе десятки. Китай охвачен феодальными войнами. Везде свои законы, и отстаивать свои права можно только силой. Ты сильнее - ты воин. Ты слабый - ты крестьянин и под защитой какой-либо школы. Выйдя из дома в соседнюю деревню, где свои порядки и авторитеты - ты рискуешь, что тебя ограбят/изнасилуют/убьют. Единственный способ выжить в таком обществе - самому быть сильным. Самому уметь драться. Поэтому, в такой реальности, в таком месте, в такое время и с такими порядками - уметь драться, владеть ушу - ПЕРВАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ. Это как у нас сейчас среднее образование. Без него - никуда. Неспроста, рядом с ушу шли искусство каллиграфии и поэзии, в то время.

И вот человеку, хотевшему подняться над окружающими, более-менее достойно жить (читай - имеющим амбиции) - необходимо было изучать ушу. И для этого необходимо было пойти в какую-нибудь школу.

В таких условиях, та фраза что ты сказал - совершенно естественна. у человека РЕАЛЬНО нет выбора.

Наши условия - гораздо мягче, у нас куча информации, нам не надо бороться за выживание. У нас ЕСТЬ ВЫБОР.

Нам эта фраза ни к чему совершенно. В текущих условиях она разрушительна, и ведёт только к ненужному фанатизму и остервенению.

Хочу сразу же пояснить второй момент... Возможно, ты имел в виду, что надо вылить старый чай, чтобы налить в чашку новый. (Притча про то, как учитель наливал чай в чашку ученика, чашка уже полная и чай льётся через край. Ученик не выдерживает и кричит - Учитель, зачем же Вы наливаете чай, чашка ведь полная! - Так же как эта чашка, ты пришёл ко мне, полный своих суждений. чтобы я мог дать тебе новые знания, забудь старые.) В этом контексте, всё так, фраза верна.

Но по форме она груба. И задумайся - если бы у человека была цель только пояснить этот момент, эту притчу, то он не стал бы грубить, хамить, ругаться матом. Если бы у него была только одна цель - научить чему-то своих учеников - он не стал бы создавать привязанности. И использовать эту привязанность как инструмент влияния. Ибо влияние на людей самодостаточному человеку ни к чему. Вывод из всего - значит у Юры были не только альтруистичные мотивы обучить учеников. И вообще у Юры альтруизм в поступках отсутствует, не замечал такого?

Здесь вот я вспомнил хорошо обыгранный момент в фильме "Девятая рота". Когда прапорщик Дыгало учил свой взвод, который должен был поехать в Афган. Он ведь не создавал к ним привязанности. Он их просто учил. Без этих знаний, умений, навыков они бы погибли ещё в первом бою. Да, Дыгало там орал и ругался, бил их. Часто без смысла, жестоко, ведь так? ну, такой его характер. Я считаю, что Дыгало мог бы обучить их и без своего психопатства, но извините - в армии на всех адекватных людей с боевым опытом не напасёшься, а этот обучил их отлично, и на том спасибо.

Но вот если спросить потом какого-нибудь солдата, что он испытывает к Дыгало, интересно, что бы солдат ответил? И второй вопрос. Можно ли было обучить солдат без этого психопатства?

И если Дыгало так обучал потому, что был контужен и списан в запас, и по-другому не мог, то Юра обучал так потому, что имел и имеет свои цели. Которые заключаются не только в том, чтобы обучить учеников, и отличные от тех, что декларировались ученикам. Он ведь никогда не говорил нам о своих целях. Тогда как постоянно спрашивал о наших. "Чего ходите?" А ты чего ходишь тут? :) Ответ его помнишь каким был? :) "Я тут живу... траляля... здесь правила я задаю... траляля..." О своих целях - ни слова.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Доступны HTML теги: <img> <a> <i> <em> <b><strong> <strike> <u> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <h3> <h4> <h5> <h6> <sup> <sub>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.
CAPTCHA на основе изображений
Enter the characters shown in the image.